荔园在线
荔园之美，在春之萌芽，在夏之绽放，在秋之收获，在冬之沉淀
[回到开始]
[上一篇][下一篇]
发信人: wuzhe (从前。。。以后。。。。), 信区: Art
标 题: [合集]關於深大的三個行爲主義構想
发信站: 荔园晨风BBS站 (Sun Apr 27 11:26:51 2003), 站内信件
soaringbird (非人) 于Wed Apr 23 19:30:10 2003提到：
1、 電腦漁網
收集废旧的显示器，用粗大的绳子连接起来，然后挂在学校的各个地方。所有显示器的
屏幕上都喷上统一的深大标志。
2、荔天饭堂前的凝视
一南一女，穿深大校服，在荔天饭堂前站着对望。时间为中午人流高峰期间。其间允许
所有人围观
3、图书馆书籍展示
大量的废旧报纸，张贴在图书馆的墙上和柱子上，用铁链围起来，不准拍照，禁止触摸。
soaringbird (非人) 于Wed Apr 23 19:42:41 2003提到：
这些构想完全来自于生活中的一些突发奇想。
关于第一个：有一天路过朱槿，把头不合时宜地扭了过去，看见一间宿舍里面
三台开着的电脑，感觉上有点似曾相识。大一刚进来的时候搬进海桐，看到桃
李斋努力上网的同学，应该也是这样的感觉，入校后，对网络的感官更加真实。
最开始想把所有的电脑屏幕弄成bbs的界面，后来觉得不妥，还是深大的标志比
较有代表性和冲击力。
关于第二个：这个社会的人际关系和校园里的人际关系应该存在很大的差别性。
这一行为本意是想放大一种生活中常见的状态：不经意地瞟视一个陌生人。这
样一个简单的瞟视，对于当事人的那一瞬间或许并不意味着什么，但是在今后
的生活中的某一刻，或许会被想起，然后久久不能释怀。同时，这一行为还要
在某种程度上测试人际关系的敏感度。围观人的行为如果能被小心兼神秘地纪
录，应该是一份很好的直观的资料。
关于第三个：试图探讨图书馆对于深大学生的意义。报纸是更新率最高的传播
品，废旧的报纸能唤起对流行的哀叹和反思。在此是一种流行和持重之间的冲
突。现场用铁链和一系列的告示牌来强化观感体验，由此引出地点——图书馆
的意义思考。
magpie (等待。。。。。。) 于Wed Apr 23 19:57:40 2003提到：
哈哈，good～～
尤其是第二个
wuzhe (从前。。。以后。。。。) 于Wed Apr 23 20:12:49 2003提到：
在一些人眼中，我们可能是疯子。。嗯。。
你说不是吗？
首先你也说了是行为主义，而且行为主义现在大总分人
接受不了，我们也只是能想一下而已。。
可真的要做起来，我想不用我说了吧。。
这些构想完全来自于生活中的一些突发奇想。
关于第一个：有一天路过朱槿，把头不合时宜地扭了过去，看见一间宿舍里面
三台开着的电脑，感觉上有点似曾相识。大一刚进来的时候搬进海桐，看到桃
李斋努力上网的同学，应该也是这样的感觉，入校后，对网络的感官更加真实。
最开始想把所有的电脑屏幕弄成bbs的界面，后来觉得不妥，还是深大的标志比
较有代表性和冲击力。
关于第二个：这个社会的人际关系和校园里的人际关系应该存在很大的差别性。
这一行为本意是想放大一种生活中常见的状态：不经意地瞟视一个陌生人。这
样一个简单的瞟视，对于当事人的那一瞬间或许并不意味着什么，但是在今后
的生活中的某一刻，或许会被想起，然后久久不能释怀。同时，这一行为还要
在某种程度上测试人际关系的敏感度。围观人的行为如果能被小心兼神秘地纪
录，应该是一份很好的直观的资料。
关于第三个：试图探讨图书馆对于深大学生的意义。报纸是更新率最高的传播
品，废旧的报纸能唤起对流行的哀叹和反思。在此是一种流行和持重之间的冲
突。现场用铁链和一系列的告示牌来强化观感体验，由此引出地点——图书馆
的意义思考。
soaringbird (非人) 于Wed Apr 23 20:21:50 2003提到：
是阿 行为艺术其实并不被接受
不接受的最大原因不在于观众是否喜欢
而在于它所选择的形式
一个高明的行为艺术必然会选择大家所能接受的传统行为来表达
而不是一定要选择或者创造一种全新的（尽管是充满冲击力）的手法
很多时候，艺术家是因为自己缺乏能力，不得已选择“突破”的手法
而不是传统的手法真的失去了魅力
举一个很简单的例子：
我把很多伞连起来组成一幅图形和你找出很多裸女来拼凑一幅图画这完全是
不同的两种效果
虽然后者在原始状态很有冲击力
但是它的实际效果却不如前者
艺术具有隐喻的效果
所以不必拘泥
wuzhe (从前。。。以后。。。。) 于Wed Apr 23 20:29:03 2003提到：
呵呵，也许正如你所说，艺术具有隐喻的效果，但问题是
当你要表达一种思想时，你到底想选择那一种形式。。
也许如你所说，你不会选择，但可能后者所表达的比前者
更为突出，虽然不为人所接受。但就我来说，我喜欢后者。
当然，创作艺术还要考虑到很多很多，如果我们只给自己看，
那另当别论。呵呵。
soaringbird (非人) 于Wed Apr 23 20:29:51 2003提到：
其实讨论这个问题让我觉得很亢奋，艺术这个东西到底是什么东西？承接上一篇文章
里面所说到的“民间的艺术（或者艺术的民间形态）”，艺术似乎存在一种很大的矛
盾。
一方面，艺术经过几千年的发展，早已形成了许多理论，这些理论成为艺术史上的另
一种经典，这些经典不同于具体的作品，，她从艺术中来，却又与艺术存在于不同的
平面上。我们应该用理论来指导艺术呢？还是用理论来阐释艺术呢？
大部分当然会认为理论是用来阐释艺术的，但是实际上，一个艺术品如果不在现有的
理论框架内，他就要面临很严重的生存危机和挑剔的批评家们。在我看来，所有表达
自己感情的东西都可以称之为艺术，被人斥之为缺乏艺术性的却往往就是它们。
越说越乱了，因为我发现我没有办法解决这一个问题。拍砖吧，各位！
soaringbird (非人) 于Wed Apr 23 20:34:46 2003提到：
我在描述着一个问题的时候，很小心地用了这样一个词“原始状态”。之所以要在
这个词上进行强调，是因为我想到了广告上的一个专有名词也是很重要的一项调查：
“广告效果测定”。
一个好的广告创意，大多数在头脑风暴会议上并不大起眼，但是随之配合它的并不
是单单只有创意本身，还有很多具体的表达方式，投放方式。所谓的平凡中的大创
意，很多时候就是因为后期的执行发生了质的变化。
用来小小地解释一下刚才所提到的两种表达方式，希望可以说明白我的意思。呵呵
呵呵，也许正如你所说，艺术具有隐喻的效果，但问题是
当你要表达一种思想时，你到底想选择那一种形式。。
也许如你所说，你不会选择，但可能后者所表达的比前者
更为突出，虽然不为人所接受。但就我来说，我喜欢后者。
当然，创作艺术还要考虑到很多很多，如果我们只给自己看，
那另当别论。呵呵。
wuzhe (从前。。。以后。。。。) 于Wed Apr 23 20:36:49 2003提到：
我说一句吧，我学艺术，艺术的概念是这样说的---艺术是反映生活，但又高于
生活。我觉得很对，的确，艺术是表达一种什么，但这种方式必须是与众不同的，
而且是别人所想不到的，这样的艺术才是我们的真正艺术。。
艺术的基础是什么？我觉得应该是理论，但我们又不局限在理论中，那只会没有
思想，我们要在理论上更进一步，这样的艺术才无可挑剔是吗？
wuzhe (从前。。。以后。。。。) 于Wed Apr 23 20:37:38 2003提到：
呵呵，也先请你原谅一下我的理解能力，可能我没能正确理解你的意思。
soaringbird (非人) 于Wed Apr 23 20:39:12 2003提到：
我们就是在误解与被误解中成长的！
谁说不是呢？
呵呵
呵呵，也先请你原谅一下我的理解能力，可能我没能正确理解你的意思。
soaringbird (非人) 于Wed Apr 23 20:39:45 2003提到：
哈哈，这下好了
我们终于产生分歧了
等会回来和详细说
我说一句吧，我学艺术，艺术的概念是这样说的---艺术是反映生活，但又高于
生活。我觉得很对，的确，艺术是表达一种什么，但这种方式必须是与众不同的，
而且是别人所想不到的，这样的艺术才是我们的真正艺术。。
艺术的基础是什么？我觉得应该是理论，但我们又不局限在理论中，那只会没有
思想，我们要在理论上更进一步，这样的艺术才无可挑剔是吗？
wuzhe (从前。。。以后。。。。) 于Wed Apr 23 20:49:23 2003提到：
我我我不反对，哈哈。。
wuzhe (从前。。。以后。。。。) 于Wed Apr 23 20:49:43 2003提到：
我不能一直说你是对的吧？快回来。。
哈哈，这下好了
我们终于产生分歧了
等会回来和详细说
我说一句吧，我学艺术，艺术的概念是这样说的---艺术是反映生活，但又高于
生活。我觉得很对，的确，艺术是表达一种什么，但这种方式必须是与众不同的，
而且是别人所想不到的，这样的艺术才是我们的真正艺术。。
艺术的基础是什么？我觉得应该是理论，但我们又不局限在理论中，那只会没有
思想，我们要在理论上更进一步，这样的艺术才无可挑剔是吗？
meizi (梅子) 于Wed Apr 23 21:46:56 2003提到：
第一个最有意思
第二个有些刻意了，也有些呆板，与你想表现的无意中的一瞥有距离
穿着校服，以为是文明督班的呢
还有是，这两个人的眼光怎么放，表情保持在什么样状态
表现的主体是站着的两个人的情绪变化还是周围人的反映
恩 如果两方面一起记录下来 应该较有意思
第三个，觉得用废旧报纸作为反思图书馆的意义所在，有些牵强
流行与持重的冲突 是如何体现出来呢？
soaringbird (非人) 于Wed Apr 23 22:02:51 2003提到：
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~注视对方，漠然的表情
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～主要是反思图书馆对
于深大学生的意义所
在，迟点详细表述
meizi (梅子) 于Wed Apr 23 22:12:22 2003提到：
就是一个艺术的发展能否从经典与理论堆积中跳出来的问题了
我觉得最重要的是艺术作品自身的魅力与价值，也许它背离现有的
理论框架而难以被接受，但只要它有生命力，会有新的理论为它产生的
艺术这个概念界定讨论很多次了，不是泛化 就是学究气
也许是我们自己的认识有限
ty (努力站起来) 于Wed Apr 23 22:28:32 2003提到：
艺术品未必要存在于现有的理论框架内。
那里有人告诉你一定在理论的框架内的艺术品才可以生存
艺术品是否可以生存在于其表现的内容和表现力。
好的艺术品往往都是突破传统的东西才可以被世人所承认。
你也知道艺术是在发展的没有突破那来发展。
自己说话前后矛盾就整理好再说不要误导其他人。
不了解的人还不给你骗了。
还有就是表达自己感情的并非都是艺术。
喝多了的人在街上找事你能当艺术来看？（如果你这样看的话说明那个喝多的打的不是
你。如果打的是你我想你怎么也不会认为这是艺术吧。）
这样的行为也是感情的表达呀。人做任何是都是感情的表达。
因为人本身就是感情的动物。
ty (努力站起来) 于Wed Apr 23 22:36:11 2003提到：
如果艺术是靠与众不同来讨好观众的话和华众取宠有什么区别。
不要给大家错误的感觉。
只要有好的方式来表达不管是老的还是新的。
只要表达的好都是好的艺术。
中国画那么多年了怎么还是有人再学。
没见人用油画颜料画了以后说是中国画的。
艺术的表现形式没有绝对的。
所以你对艺术的评价不应该绝对。
还有就是艺术的基础是在于感情的表达。
所有的艺术理论都是大家经过长期整理出来的。
难道在没有理论的年代就没有好的艺术品了吗？
从原始部落发觉出来的艺术品也不在少数呀。那个时代连吃饭都成问题
你有时间去研究理论呀？
理论只不过是协助感情表达的工具。
没有好的感情来表达理论再好也做不出好的作品。
为什么很多学艺术的人最后都去搞评论了？
那是因为他们在所要表达的东西上找不到突破。没有什么好表达的。
但是他们知道怎样表达所以就跑去评论人家的作品。
soaringbird (非人) 于Wed Apr 23 22:41:21 2003提到：
自己说话前后矛盾就整理好再说不要误导其他人。
不了解的人还不给你骗了。
如果艺术是靠与众不同来讨好观众的话和华众取宠有什么区别。
不要给大家错误的感觉。
这里并不是在为某样事物下定义，也不是在讲授某种天然的定理，“误导”和
“不要给大家错误的感觉”让人感觉这里是某一个理学版，而您，是掌握了真
理的吗？
ty (努力站起来) 于Wed Apr 23 22:49:17 2003提到：
这样的想法也叫行为艺术呀。
连行为艺术都称不上就不要说什么行为主义拉。
看标题还以为什么好东西呢。
这样的想法一天做屋里可以想几十个的。
行为艺术不是很多人想象的那么简单。
行为艺术的关键在于所表现的思想和表现之间那种微妙的关系。
你这些想法没有办法让人直接理解你的意思。同时没有办法让人在看过以后有所回味。
真正好的行为艺术是要在表现上和表达的内涵上有着极大的统一。
同时又不是很肮脏的表达方式。
就象2000年学校门口的行为艺术。
那个东西根本就不能称为行为艺术。有什么嘛。
谁在那个时间做那件是都可以表达他所谓的思想。
而且表达的方式并没有什么吸引人的。
就象一个报道上说的有一个人把自己的不麻醉的情况下用钩子挂起来，挂在飞机下飞
过峡谷。如果非要说是行为艺术的话应该是没问题。
不过结果是哪个人告诉记者他实在想不出什么可以让自己出名的办法
所以就用了这么一个方法。吸引人注意而已。
所以现在多数的所谓的行为艺术不过是有些人想显示自己而找的借口。
学设计的人很多都知道有很大一部分的作品设计说明是在做完东西以后才开始想的。
虽然说明上说的天花乱坠。但是实际上做东西的时候说不定就是把几本书找出来一抄。
很多所谓的行为艺术也是如此。随便编个理由就搞点东西出来。
为了出名快也可以理解。
不过也稍微象点样子。不要搞的太没水准。
个人意见。
ty (努力站起来) 于Wed Apr 23 22:56:09 2003提到：
我并没有掌握什么真理。只是你犯的几个错误是最根本的
因为我解释了。
连最简单的例子都可以推翻的理论是不是错的呢？
而且艺术本身没有固定的界限。
不同时期和流派所追求的和表达的都不相同。
只是随便就可以举例推翻的问题实在不足以拿出来发表。
我的意思是希望你发表自己观点的时候不要前后矛盾。
如果把你的前面几个观点拿出去说被人轻易就给推翻了的话会被外面人笑的。
wuzhe (从前。。。以后。。。。) 于Wed Apr 23 22:58:18 2003提到：
当然了，我们也许只是在乱说一通，你说的是不是
要我们深思后才说呢？
谁可以掌握真理？我相信没有。。
ty (努力站起来) 于Wed Apr 23 23:03:11 2003提到：
呵呵。我说的当然只是代表我个人的意见和我个人对艺术学习这么多年的一点认识。
不对的地方我也希望有人可以举例说明。
因为艺术本来没有任何的边际。但是我个人认为艺术的这里是存在的。
同时纠正你的一点。真理不是谁可以张物的。而是客观存在的。
没人可以掌握并不代表不存在。
如果阁下可以在沉思之后发现我的错误所在在下高兴之至。
有机会大家可以多交流。
soaringbird (非人) 于Wed Apr 23 23:06:30 2003提到：
我正打算“沉思”
所以暂不回复
wuzhe (从前。。。以后。。。。) 于Wed Apr 23 23:09:47 2003提到：
我所说的并不是为了讨好观众，而且所谓的与众不同完全有可能不为
观众所接受。当然，有很多艺术形式是我们无法去取替的，但我们可以
发展，可以创新。
中国画存在了这么久，我们可以完全肯定其艺术价值，但在肯定之余，我们
是否想过给这些输入新的血液？我们要学，我们要继承，但我们更多的是要
走出以前的思想，当然，我并没有说这些不好。。
艺术的表现形式没有绝对的。
wuzhe (从前。。。以后。。。。) 于Wed Apr 23 23:14:05 2003提到：
是，它不可以张扬，但有很多时候我们要说出来。
每个真理，要经历多少我们才能证明，这点应该很明显吧？就算他存在了，但
却可能要经历和很多才可以被人去承认，去接受。所以，有时我们要张扬，我们
更不应该反对张扬。。
ty (努力站起来) 于Wed Apr 23 23:17:20 2003提到：
呵呵。你回复的并没有错但是你前面文章说的和你回的并不是一回事呀。
好象你回的观点足够推翻你前面的文章了。呵呵。
ty (努力站起来) 于Wed Apr 23 23:19:09 2003提到：
不好意思我是打错了个字是掌握不是张扬。呵呵你理解错了
没人说艺术不需要张扬。
但是这个张扬是表现者张扬的性格。
并不是张扬的表现。
再说一次没人不让你张扬的呀。张扬是好事！！！
ty (努力站起来) 于Wed Apr 23 23:19:33 2003提到：
等待赐教。
不过千万要整理好语言呀。
wuzhe (从前。。。以后。。。。) 于Wed Apr 23 23:23:54 2003提到：
惨了，我是不是经过深思之后说的、话才对呢？
唉，有时发觉自己说话后不对前。。
wuzhe (从前。。。以后。。。。) 于Wed Apr 23 23:24:26 2003提到：
是我理解错了还是你打错字了？呵呵。不好意思啦。。
wuzhe (从前。。。以后。。。。) 于Wed Apr 23 23:24:57 2003提到：
你说的这个的确我们是要学习的，人要有自己的原则，说话亦是
如此。。
[回到开始]
[上一篇][下一篇]
荔园在线首页 友情链接：深圳大学 深大招生 荔园晨风BBS S-Term软件 网络书店