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发信人: mmkiller (清晨唤醒了我照亮昨夜的梦), 信区: Literature
标 题: [合集]我想澄清关于“本”和“末”的问题
发信站: 荔园晨风BBS站 (2005年06月11日18:00:10 星期六), 站内信件
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发信人: Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴), 信区: Literature
标 题: 我想澄清关于“本”和“末”的问题
时 间: Tue Mar 15 19:04:59 2005
“本”的含义包括以下两种：
[1]
根源，本源
物有本末，事有始终。──《礼记·大学》
盖亦反其本矣。──《孟子·梁惠王上》
为是者有本有原。──唐·韩愈《原毁》
人穷则反本。──《史记·屈原贾生列传》
又如：本根（根由，根源）；本缘（佛教语。由来，缘起）；本由（根由）
[2]
古代指农业生产
今殴民而归之农，皆著于本。──汉·贾谊《论积贮疏》
又如：本富（指经营农业致富）；本穑（犹稼穑）；本农（农业。古以农为本）；本业（指
农业）
“末”的含义包括以下两种：
[1]
古代称农为本，反本为末，即工商业
末技游食之民。──汉·贾谊《论积贮疏》。注：（末伎。古指工商业不值得重视的技能，
游食，不劳而食）
又如：末民（古称从事工商业的人）；末产（手工业、商业）；末作（古代指工商业）；末
利（古代指工商业）；末生（末业。指工商业）
[2]
非根本，次要。
如：末务（非根本的事。世俗琐事）；末法（不能治本的法术）
学而第一：君子务本，本立而道生。
这一句公认为是在说君子致力于根本的事业，只要基础的事业建立了，道也就可以从此产生
了（有些译成：道也就产生了）。
我认为这里的本表面上是根本的意思，但在孔子那个时代，这根本的事业除了农业以外，还
有什么事业堪称根本事业的呢？
当然，与其相反的是，小市民工商业等，在孔子看来，这就是末。
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发信人: qyf (率性而为), 信区: Literature
标 题: Re: 我想澄清关于“本”和“末”的问题
时 间: 2005年03月15日21:37:51 星期二
re
【 在 Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴) 的大作中提到: 】
“本”的含义包括以下两种：
[1]
根源，本源
物有本末，事有始终。──《礼记·大学》
盖亦反其本矣。──《孟子·梁惠王上》
为是者有本有原。──唐·韩愈《原毁》
人穷则反本。──《史记·屈原贾生列传》
又如：本根（根由，根源）；本缘（佛教语。由来，缘起）；本由（根由）
[2]
古代指农业生产
今殴民而归之农，皆著于本。──汉·贾谊《论积贮疏》
又如：本富（指经营农业致富）；本穑（犹稼穑）；本农（农业。古以农为本）；本业（指
农业）
“末”的含义包括以下两种：
[1]
古代称农为本，反本为末，即工商业
末技游食之民。──汉·贾谊《论积贮疏》。注：（末伎。古指工商业不值得重视的技能，
游食，不劳而食）
又如：末民（古称从事工商业的人）；末产（手工业、商业）；末作（古代指工商业）；末
利（古代指工商业）；末生（末业。指工商业）
[2]
非根本，次要。
如：末务（非根本的事。世俗琐事）；末法（不能治本的法术）
学而第一：君子务本，本立而道生。
这一句公认为是在说君子致力于根本的事业，只要基础的事业建立了，道也就可以从此产生
了（有些译成：道也就产生了）。
我认为这里的本表面上是根本的意思，但在孔子那个时代，这根本的事业除了农业以外，还
有什么事业堪称根本事业的呢？
当然，与其相反的是，小市民工商业等，在孔子看来，这就是末。
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发信人: cunmo (老井), 信区: Literature
标 题: Re: 我想澄清关于“本”和“末”的问题
时 间: 2005年03月15日22:03:14 星期二
这个，最后是不是你用你的想法来代替了孔子的想法了。。
我还是坚持我的观点，那句话是个泛指，没有具体的针对者。
如果按照你的解释后半句就没法说了，前边说本是农业等，跟商，工等所谓
的末对立，后边接着来一句，孝是仁的本。。。
话这么说连起来怎么都不通了。。。ɑ
【 在 Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴) 的大作中提到: 】
: “本”的含义包括以下两种：
: [1]
: 根源，本源
: 物有本末，事有始终。──《礼记·大学》
: 盖亦反其本矣。──《孟子·梁惠王上》
: 为是者有本有原。──唐·韩愈《原毁》
: 人穷则反本。──《史记·屈原贾生列传》
: 又如：本根（根由，根源）；本缘（佛教语。由来，缘起）；本由（根由）
:
: [2]
: .................（以下省略）
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发信人: cunmo (老井), 信区: Literature
标 题: Re: 我想澄清关于“本”和“末”的问题
时 间: 2005年03月15日22:08:45 星期二
我不知道你所谓的公认的说法本是根本的事业是怎么来的。
我查了两本书，把本解释为，一个是：事情的根本，一个解释为基础的工作。
这两种说法，显然和根本的事业有着不同。
就是“事情的根本”和“根本的事情”仅一个顺序之差，二者的意思就差了老远了。
我给出了我所查的书本的作者，出处，如果你觉得这两种说法，只能算偏门的解释
的话。那也只能这样了。
【 在 Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴) 的大作中提到: 】
: “本”的含义包括以下两种：
: [1]
: 根源，本源
: 物有本末，事有始终。──《礼记·大学》
: 盖亦反其本矣。──《孟子·梁惠王上》
: 为是者有本有原。──唐·韩愈《原毁》
: 人穷则反本。──《史记·屈原贾生列传》
: 又如：本根（根由，根源）；本缘（佛教语。由来，缘起）；本由（根由）
:
: [2]
: .................（以下省略）
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发信人: cunmo (老井), 信区: Literature
标 题: Re: 我想澄清关于“本”和“末”的问题
时 间: 2005年03月15日22:24:08 星期二
我手头的字典上道是在解释本的时候，明确的用了这句君子务本做例子。
不过人家解释的是“根本，基础的东西”
显然这个跟你说的“根本的事情”还是有差别的。
能称为“东西”的，不一定能称为“事情”
例如，我们能说牛顿三定律是物理学中最根本的东西，但是显然不能说
是最根本的事情。
【 在 Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴) 的大作中提到: 】
: “本”的含义包括以下两种：
: [1]
: 根源，本源
: 物有本末，事有始终。──《礼记·大学》
: 盖亦反其本矣。──《孟子·梁惠王上》
: 为是者有本有原。──唐·韩愈《原毁》
: 人穷则反本。──《史记·屈原贾生列传》
: 又如：本根（根由，根源）；本缘（佛教语。由来，缘起）；本由（根由）
:
: [2]
: .................（以下省略）
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发信人: Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴), 信区: Literature
标 题: Re: 我想澄清关于“本”和“末”的问题
时 间: Tue Mar 15 23:26:04 2005
我还是没有有效地澄清本末啊.
我并没有说学而第一里有子说的那段话是在对农业工商业唠唠叨叨,我对他所说到的君子务
本那几话的理解也跟你所理解到的一样.
但是,我想澄清的是:他说君子务本的"本",除了农业这种根本的工作(事业)以外还能有别的
工作吗?当然你要反举出一个比如"当老师"那样的工作来,可是在论语的论域里,似乎农业这
样的生产劳动才是根本的工作.
本末的望文生义全在这了,如果还是不清就算你成功地挂了一回免战牌!hoho~
【 在 cunmo 的大作中提到: 】
: 这个，最后是不是你用你的想法来代替了孔子的想法了。。
: 我还是坚持我的观点，那句话是个泛指，没有具体的针对者。
: 如果按照你的解释后半句就没法说了，前边说本是农业等，跟商，工等所谓
: 的末对立，后边接着来一句，孝是仁的本。。。
: 话这么说连起来怎么都不通了。。。ɑ
: 【 在 Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴) 的大作中提到: 】
: : “本”的含义包括以下两种：
: : [1]
: : 根源，本源
: : 物有本末，事有始终。──《礼记·大学》
: : 盖亦反其本矣。──《孟子·梁惠王上》
: : 为是者有本有原。──唐·韩愈《原毁》
: : 人穷则反本。──《史记·屈原贾生列传》
: : 又如：本根（根由，根源）；本缘（佛教语。由来，缘起）；本由（根由）
: :
: : [2]
: : .................（以下省略）
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发信人: cunmo (老井), 信区: Literature
标 题: Re: 我想澄清关于“本”和“末”的问题
时 间: 2005年03月16日08:24:56 星期三
我基本上是明白你的意思了。。
不过望文生义的时候，拿这句话作例子，是不太妥当的，容易让人产生歧义。。
【 在 Ait (嚼舌充饥,饮唾止渴) 的大作中提到: 】
:
: 我还是没有有效地澄清本末啊.
: 我并没有说学而第一里有子说的那段话是在对农业工商业唠唠叨叨,我对他所说到的君子?
: 本那几话的理解也跟你所理解到的一样.
: 但是,我想澄清的是:他说君子务本的"本",除了农业这种根本的工作(事业)以外还能有别?
: 工作吗?当然你要反举出一个比如"当老师"那样的工作来,可是在论语的论域里,似乎农业?
: 样的生产劳动才是根本的工作.
:
: 本末的望文生义全在这了,如果还是不清就算你成功地挂了一回免战牌!hoho~
:
: .................（以下省略）
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